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  民革中央委员张寿全谈水资源保护  
     
发布时间:2013.05.31 新闻来源:中国净水网 浏览次数:
 

编者按3月8日,全国政协委员、民革中央委员、北京市发改委副主任张寿全做客强国论坛,以水资源保护与可持续利用为主题与网友进行在线交流。

  摘要

  ●从发展方式来看,集约式的发展是我们的一个方向,我们过去的用水水平比较粗放,我们的生产比较粗放,给我们带来的环境污染问题就比较多。

  ●如果水源保护做不好,水质污染就会影响供水,如果我们不节水,我就不可能实现可持续,因为北京是一个缺水的城市,无论是缺水还是不缺水,节水都是一个重要的问题。

  ●环境污染主要是因为我们粗放的生产方式和不科学的发展方式,所以中央提出科学发展观,也是我们水资源保护的重要指导,也是我们努力的一个方向。我们实现了科学发展,我们的水源保护、水资源利用才会可持续。

  ●对北京来说,水资源的可持续利用,首先要以水源保护为基础,以节水为根本,以污水资源化为突破,多水源统筹,优化配置,循环利用,内涵式发展,实现可持续利用。

  ●水源保护和工业发展之间是有密切关系的,只要我们处理好,加强对工业排放的管理和污水治理,可以实现发展和水资源保护的双赢。

  访谈全文

  【张寿全】:各位网友大家下午好。今天我们聊聊水资源保护与利用问题,欢迎大家提问,共同探讨。

  中国水资源现状不容乐观

  [孙亚飞]:嘉宾好,可否简单谈谈水资源现状及发展前景?

  【张寿全】:中国是一个干旱缺水严重的国家,淡水资源的总量是28000亿立方米,占全球水资源的6%,仅次于巴西、俄罗斯和加拿大,但是我们人均只有2200立方米,是世界平均水平是四分之一,在世界整个排名上是在120名左右的位置上。应该在全球范围内算水资源比较贫乏的国家之一。在这些水资源中,可以是利用淡水资源更少,大概是一万一千亿立方米左右。人均可以利用水资源量大概是九百立方米,并且分布非常地不均衡。长江以南地区相对丰沛一些,北方地方这个比例更小。长江流域及其以南地区占全国面积的36.5%,水资源占81%,而北方地区(长江以北)国土面积占63.5%,水资源量仅占全国的19%。

  应该说我国北方地区大部分都属于水资源短缺这样的状况。从全国的城市水资源来看,我们国家大概六百多个城市中,有四百多个城市存在供水不足的问题,其中比较严重有110个左右。

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,面对沙漠化和沙尘暴的不断侵袭,北方地区如何保护水资源?

  【张寿全】:我想这也是一个大的问题,北方地区干旱、少雨,水土流失比较严重,特别是水土保持、水源涵养这块工作要做好,实际上是养蓄生态、涵养水源、对改善生态环境,减缓沙尘暴有重要意义,对水源保护方面来说,我们提倡源头治理,就是说加强小流域的建设。比如说,在北京我们提出要建设生态清洁小流域,就是说,在水源保护区、在涵养区对每一条流域进行综合治理,减少水土流失,加强村镇污染治理,这其中包括污水、农业污染、环境整治、河道整治,我们提出来要建设生态清洁小流域、人水和谐小流域、绿色产业小流域,在保护水源的同时,让农民在这块土地上增收。实现生态环境可持续维护,水土资源可持续利用,经济社会可持续发展,从我们的实践经验来看这个效果比较好。

  [版主无情马甲有情]:请问嘉宾,您对农村地区的地下水污染有多少的了解?

  【张寿全】:因为农村的水源应该说是比较分散,有一些是地表水,有一些是地下水。所以水源保护问题也是一个重要问题,就北京的情况来看,北京前些年,大概有一百万农民的饮水存在问题,后来北京市委市政府下决心每年投入巨资,在三年中也就是2008年之前,把这些问题全部给予解决。通过改善水源,加强水质的处理,建设农村供水的管网等等,使农民的饮用水达到了国家标准。我想这些问题可能其他的省市情况不一样,会有各自的问题。据我所知,水利部对农村改水也非常重视,也有着详细的计划,这个计划就是2013年全部解决农村安全饮水问题,2020年基本建成较高标准城乡饮水体系。

  水源保护首要是要约束人的行为

  [孙亚非]:张教授:淡水资源保护与公民素质及经济发展方式,有较大关系吗?

  【张寿全】:你提得非常好,水资源保护与我们公民的素质密切相关,与我们的经济发展模式也密切相关。从某种意义上说,水源保护是全民的事情,是每位公民的事情。所以我们每个人的素质如何也决定了我们水资源保护的水平。有一位国外学者曾经说过一句话,他说,对待水资源的方式就决定了这个城市是衰落还是可持续发展。从这点来说,我们每个人都有责任,包括节水、环境保护,因为我们所有的行为都直接会反映在水里,我们看水的问题,问题在水里,但是根是在岸上,是人的行为。所以水源保护首要是要约束人的行为。从发展方式来看,集约式的发展是我们的一个方向,我们过去的用水水平比较粗放,我们的生产比较粗放,给我们带来的环境污染问题就比较多,应该说,环境污染主要是因为我们粗放的生产方式和不科学的发展方式,所以中央提出科学发展观,也是我们水资源保护的重要指导,也是我们努力的一个方向。我们实现了科学发展,我们的水源保护、水资源利用才会可持续。

  [老婆CEO]:请问保护水资源的关键在哪里?哪些环节是难点,您有什么建议?

  【张寿全】:你非常关心水资源保护,而且问题提得非常深刻。水资源保护我想有几个方面:

  第一个方面,我们要有一个很好的制度,完善的法规体系,和严格的执法。因为水资源实际上我在前面已经说过水资源污染,主要是因为人的行为,所以要约束人的行为,就需要法规、制度以及严格的执法。

  第二个方面,我认为是我们人的行为,我们的文明程度,我们对环境的态度,因为我们对环境每一个小小的污染都有可能造成水源的污染。

  第三个方面,污水处理。污水都可以得到有效的处理,无论是工业污水还是生活污水,都应该得到有效地处理。达到标准排放。

  第四个方面,在垃圾处理方面也要加强,如果说过去污水的排放是水源保护主要问题的话,现在随着城镇化的发展,人们生活方式的转变,垃圾的污染也已经成为水污染的一个重要方面。当然还有用价格杠杆来制约,使人们尽可能地少用水,因为用水多,污水就多。

  另外,加强污染的源头处理也是水资源保护的关键,可以减少成本。

  如果不节水,就不会有可持续发展

  [啄木鸟]:请问嘉宾:“南水北调西线工程什么时候动工啊?”西北可是全国最缺水的地方?

  【张寿全】:大家知道西北地区是我们国家最干旱的地区,水资源非常紧缺,关于西线南水北调的问题,据我个人了解已经讨论了几十年,有一些学者提出了很多方案,还在争论中。目前好象还没有最后的定论。从个人的观点来看,我是赞成继续论证。

  [一天一地一广仔]:嘉宾,当年说2010年北京人将能喝上南水北调带来的长江水,现在情况是怎样的?对于城市来说,如何实现水资源的可持续利用?

  【张寿全】:你非常关心北京的水资源问题,对此表示感谢。以前确实有一个计划,在2010年北京可能会用上南水北调的水,现在看来这个情况有一些变化。看来这个时间要推移几年。北京水资源的可持续利用我个人有一些看法,对北京来说,水资源的可持续利用,首先要以水源保护为基础,以节水为根本,以污水资源化为突破,多水源统筹,优化配置,循环利用,内涵式发展,实现可持续利用。

  比如说,如果水源保护做不好,水质污染就会影响供水,如果我们不节水,我就不可能实现可持续,因为北京是一个缺水的城市,无论是缺水还是不缺水,节水都是一个重要的问题。污水资源突破应该说是北京的一个方向,北京每年有13亿左右的污水排放,经过处理,深度加工,使我们的环境、工业、农业、绿化、市政杂用来减少对新水的需求,北京的污水处理率已经达到93%以上,回用率已经超过了50%,北京市正在计划对所有的污水处理厂进行升级和改造,提高处理标准,新的污水处理厂都是再生水厂,这样使北京水的循环利用大大提高。

  通过这种内涵式的发展,我相信北京的水资源可以实现持续利用,以有限的水资源支撑首都经济社会的可持续发展。

  [啄木鸟]:请问嘉宾:“南水北调西线工程什么时候动工啊?”西北可是全国最缺水的地方?

  【张寿全】:大家知道西北地区是我们国家最干旱的地区,水资源非常紧缺,关于西线南水北调的问题,据我个人了解已经讨论了几十年,有一些学者提出了很多方案,还在争论中。目前好象还没有最后的定论。从个人的观点来看,我是赞成继续论证。

  经济发展和水资源保护可以双赢

  [网友]:很关心您是研究水资源的专家,您一般喝什么水?

  【张寿全】:这是一个很现实的问题,很坦率地说,我喝自来水,我曾经也喝过罐装的水,但是我还是觉得自来水好,只要我们自来水质是达标的,某种程度上就是最好的。完全膜处理后的纯净水已经失去了很多矿物质,我们知道喝自然水人是什么样的,但是我们不知道一个人一生都是喝纯净水会怎么样。

  [美丽的莱茵河]:嘉宾,能否介绍一下水资源保护与工业发展之间的矛盾吗?主要是通过哪些措施保护水资源的?

  【张寿全】:看来你是非常关注水源保护问题,实际上水污染问题最早应该是由工业引起的,莱茵河横跨欧洲九个国家,也是曾经水污染非常严重的河流之一,曾经被称为“欧洲的下水道”。其中污染主要的原因是随着二战以后,尤其是在50年代,欧洲国家的一些工业的快速发展,工业污水排放。当这些国家认识到这个问题的时候,它们就成立了一个莱茵河保护委员会,签订了合作公约,制订相应法规,强行排入河中的工业废水进行无害化处理,严格控制工业、农业、生活固体污染物排入莱茵河。在八九十年代莱茵河已基本还清,生物多样性基本恢复。

  在日本由于工业的高速发展,琵琶湖在70年代也达到污染高峰,随后也是制订了特别了治理方案。在90年代末,琵琶湖水质也达到了饮用水标准。所以说,水源保护和工业发展之间是有密切关系的,只要我们处理好,加强对工业排放的管理和污水治理,可以实现发展和水资源保护的双赢。

  [大失落者]:请问嘉宾;怎样有效解决农药,化肥对农村水污染的问题?

  【张寿全】:有网友问到农药、化肥的对农村的水污染问题,实际上在水源保护中,农业的面源污染不光对我们当地农村的水源会有影响,而且对我们的河流和湖泊的污染也有重要的影响。比如说太湖,过去我们老这说以污水排放是主体,但是后来研究的表明,农业的污染、化肥的过量使用也会造成河流和湖泊的污染。

  农业方面我国农药、化肥的使用量超过世界平均水平,这个方面要加强研究,科学地控制施肥和农药使用,保护水源。

  [版主无情马甲有情]:请问嘉宾,您如何看待通过价格机制来达到节约水资源这一措施?

  【张寿全】:价格是水资源管理中的一个重要杠杆,我国的城市供水的水价各地不同,北京这些年来,根据实际情况有过几次水价的调整,从国际经验看,水价也是一个有效的方法,对节约用水比较有效。所以在现阶段,价格应该是节水的一个重要手段。

  【张寿全】:很高兴今天下午与各位网友一起讨论水资源保护问题,以及可持续发展问题。其实我也和各位网友,也是长期关注水资源保护,可能是因为专业的原因,也可能是作为一种责任,因为我们国家总体上说是一个缺水的国家,我们城市也是一座缺水的城市,如果我们要想实现可持续的发展,首先要确保我们水资源的可持续利用,我希望与各位网友一道共同致力于水资源保护,使我们的国家能够实现可持续发展。谢谢大家!再见!

  嘉宾简介

  张寿全 十一届全国政协委员、民革中央委员、北京市发改委副主任。

 

 

 
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